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流行故事把 Steve Jobs 寫成這樣：跟 Steve Wozniak 在車庫創了 Apple，推出 Macintosh，因為太亮眼被趕出去，在荒野晃了十二年，蓋了一家失敗的公司叫 NeXT，再被請回去，把已經四分之三走向破產的 Apple 救起來，後來才有 iPod、iPhone、iPad。Software Engineering Daily 這一集，主持人 Matt Merrill 請來《Steve Jobs in Exile: The Untold Story of Next and the Remaking of an American Visionary》作者 Geoffrey Cain，以及 NeXT 共同創辦人 Dan'l Lewin。Cain 說大家記的順序是反的：NeXT 那些年是轉折點。作業系統 NeXTSTEP 後來變成 Mac OS X 的底，再進 iPhone。Apple 程式碼裡到今天還看得到它的指紋。
Lewin 是早期 Apple 員工，主導 Macintosh 打進高等教育。一九八五年跟 Jobs 一起離開，共同創辦 NeXT，當行銷與業務副總。後來在矽谷待了三十多年，待過 Sony、Microsoft，再當 Computer History Museum 的總裁兼執行長。Merrill 在 LinkedIn 上看 Lewin 的經歷，找不到第二個能誠實寫「離開 Apple，跟 Steve Jobs 創一家開路的新創」的人。Lewin 說當時一起走的還有幾個人。
大家記的，是被流行文化改過的版本
Cain 說，Jobs 跟 Apple 的記憶被電影、流行文化扭過。有人告訴他：Jobs 從第一天就是天才，Apple 容不下他，所以把他趕走。Macintosh 商業上並不成功。公司在流血、庫存堆著。Jobs 在公司裡是分裂性的人物，有人愛、有人恨。他把前 PepsiCo 執行長 John Sculley 請來當 CEO，後來想把人趕下去，兩人一起被提到董事會，Jobs 被送進流亡。那間公司就是 NeXT Computer。
後人常把 NeXT 講成他碰過的東西都沒打進市場。Cain 的判斷相反。NeXT 成功，因為它做出一套以物件導向為核心的作業系統。Apple 後來需要新作業系統，看見 Jobs 在 NeXT 做了大約十年的東西。Cain 說，他在一九八七、八八年做的，有些會在二〇〇八年跟 iPhone 一起出現。Jobs 也是在那段時間學會帶人、學會信任、學會把事交給別人。
大學市場，才是這家公司為什麼存在
Lewin 把時間拉回一九八五、八六年。那兩年對電腦業很猛。Apple 往一年十億美元營收跑。網路在長，Internet Protocol 從大型研究機構連起來。分時系統是 Dartmouth 校園發明的。Stanford 自己寫過一套，叫 LOHTS，Low Overhead Time Sharing System。一九八四年，把 Macintosh 接到區域網路的能力後來分出去，變成 Cisco。一九八六年，Microsoft、Adobe、Oracle、Sun Microsystems 上市，那些公司營收大概幾億、市值也大概幾億。IBM 同年是一家一年四百億美元的公司。
他從 Lisa 專案就在 Apple。沒有 Lisa，就沒有 Macintosh。Lisa 本質上是 Xerox PARC 那批人做出來的：Smalltalk、Bravo 那套所見即所得文書。Tom Malloy、Charles Simonyi 都在 PARC。Charles 去了 Microsoft，Tom 來了 Apple。
Apple 要賣 Fortune 500。Lewin 二十出頭，穿西裝打領帶，把執行長跟高階主管帶進來看。大約八十到九十家公司走過。那些人泡在 IBM 主機裡，研究人員用 Digital Equipment 的迷你電腦，程式用 Pascal，還在推 SQL 資料庫。Oracle 那時還是小新創。Fortune 500 對 Lisa 沒興趣。他去做大學圈的研究，跟直屬執行長辦公室的人說：該賣給發明這些技術的人，不必推銷，他們發明的，他們會買。事業部沒選這條。他才轉去 Jobs 剛接手的 Macintosh 部門。
那組大約十個人。Joanna Hoffman 有大學市場的想法。Lewin 把研究寫完，他們叫他來搞定。他提三個條件：准他拆掉他們正在做、他覺得方向歪掉的事；Jobs 可以幫忙，但只在他開口的時候；做完再付錢，因為他有幼小的家庭，接下來要全國飛。三條裡成了兩條，其餘自己猜。Jobs 出名地小氣，後來真的只在被叫到時才插手。他照自己的方式做。
Macintosh 發表當下，他們組了二十四所學校的大學聯盟，主力計算在 Stanford、MIT、Carnegie Mellon，還有做圖形的 Utah。這件事救了 Apple 一陣子。經銷商每家每個月只賣掉四台，產線卻要拉到每月八萬台、一年一百萬台。供應鏈前置很長，他們有九十天把庫存壓下來。一九八五年八月、九月，大約五萬台進大學。Wheels for the Mind 那張海報，小孩騎單車、滑鼠拖在後面，就是這套計畫。Jobs 講過 bicycle for the mind。
Jobs 被開除的時候，這條線已經在跑。共同創辦人 Rich Page 做設計，Lewin 做市場。他們在畫一台 3M 機器。Lewin 說，這就是公司為什麼存在、他為什麼願意跟、Jobs 為什麼需要他來做這份工作。
一百萬像素，以及拿公司去賭的那幾步
3M 的畫面很具體。Macintosh 只有 128K 記憶體，沒有作業系統，ROM 裡一堆可呼叫的常式。Lewin 跟資工系談用 Mac 教書，對方問作業系統長什麼樣。答案是：從你們的角度看，沒有作業系統，只有一堆解譯的 Pascal 程式。教學機可以。他們真正要的，主要在 Carnegie Mellon 被講清楚：螢幕一百萬像素、每秒一百萬指令、一百萬位元組記憶體，價格大概低於三千美元，然後到處部署。Merrill 說，那是一九八六年，已經很狂。Lewin 說，那就是夢。大學預算就是三千美元那條線。這數字後面會回來咬人。
NeXTSTEP 以 Berkeley 發行版為底，再做一顆能撐平行、可攜、長期長的 kernel。Jobs 請了 Avie Tevanian，因為他在 Carnegie Mellon 做 Mach kernel。Rick Rashid 帶那個專案，Avie 是他的學生；Rashid 後來去創 Microsoft Research。編譯器跟 Richard Stallman、MIT 授權。每台機器捆完整功能的 Sybase SQL、Richard Wolfram 的 Mathematica、莎士比亞。工作站公司像 Sun、Apollo 走迷你電腦那套生意：賣機器，作業系統再收月費。他們走 PC 模式，作業系統跟機器一起走，一兩年再付升級。功能是工作站級，生意模型是 PC。大學在他眼裡是超集：研究、探險，真實世界還沒發生的事，先在校園發生。
Merrill 丟了一個現在還活著的細節。今天在 Xcode 做 iOS、Mac，還有一種檔叫 `.nib`，NeXT Interface Builder。編譯過的介面配置還在。
Interface Builder 的無名英雄，Lewin 把功勞多半給 William Parkhurst。Stanford 加速資工加管理、Macintosh 上做過很多 3D 效果，也是世界級大浪衝浪的人，泡在當時的物件社群裡。一場 Mac 活動上碰到 Jean-Marie Hullot，對方在為 Macintosh 做東西，後來到 NeXT 示範。Hullot 在法國 INRIA 做早期研究，後來過世了。他想的是一套 kit，坐在物件庫上面，讓人把東西組出來。大學教授要做模擬，顧客同時是使用者跟開發者。
另一個關鍵是 Objective-C，以及執行期動態綁定。Parkhurst 跟 Bud Tribble 都在這場選擇裡。別人往 C++ 走。他們押一家康乃狄克小公司 Stepstone，員工就一把。沒有動態綁定，Interface Builder 沒道理存在：你在組介面元件，不想每次走開編譯，要在執行期把能力接進系統或應用層。Smalltalk 讓人看過這畫面，沒人真正用商業機器硬出貨。ParcPlace 把 Smalltalk 商業化，為什麼沒成，爭論很多。NeXT 先走出去，Lewin 說後來有十五年的領先，Apple 買下 NeXT 之後才有那麼長的跑道。這是拿公司去賭。Jobs 用 Interface Builder 現場做一個小資料庫應用，大約三四分鐘。iPhone 出來那一代開發者會問：為什麼要學 Objective-C，為什麼不是 Java。答案在這場賭注裡。Avie 跟著 Apple 到二〇〇六年。
看人，擋回去，以及 Pixar 的星期五
Cain 訪談超過一百一十位前 NeXT 高階跟員工，幾乎一開場就講同一件事：Jobs 最大的本事，是看進你的靈魂，搞清楚你是誰、要什麼、擅長什麼，再把你這輩子最好的工作逼出來。面試愛問：你是這個領域最好的設計師嗎、最好的工程師嗎。猶豫，或說我很好但不是最好，面試直接停，「那我寧願去找那個人」。他要有意志、有個性、能擋他、能護自己想法的人。走廊隨機攔人問你在做什麼，問題很難，要看你會不會在他面前站著。早期有一條 hero/shithead 雲霄飛車：今天把你舉起來，明天罵你做得糟透。NeXT 早期、第一代 Apple，他都以這個出名。他慢慢學會讓團隊長。回到 Apple 之後，Cain 說他有八年高階團隊穩定。二〇二六年還有哪家上市公司能講這句。
Lewin 把招人收成三個 C：Capability、Calling、Character。他走的時候，超過一半的人在他底下。高階主管面試每一個錄取的人。履歷上的能力過得很快。真正少的，是對這份使命有召喚的人。早期不給看模型、不給看軟體。性格這一關，Jobs 很會看，也靠他信任的人一起看。
一九八五年創 NeXT。一九八六年初，Jobs 向 George Lucas 買下 Pixar。Lewin 在場。Pixar 的公司章程跟 NeXT 逐字一樣，只改名字；股權表一樣，創辦人股份一樣，員工那張表一樣，Jobs 先放進去的錢也一樣。後來硬體事業在散，他個人淨值的大部分拿去把 Pixar 撐著。Ed Catmull 是 Pixar 後面那個天才，Cain 請他寫後記，前言是 Lewin 寫的。Jobs 不能在 Pixar 橫衝直撞，只准星期五進去。圖形那些人是巫師，他貢獻不了技術；說故事的方式也不一樣。他在那裡長大。人味有一塊，Lewin 覺得來自 Pixar 把數位做成看起來像類比。他們認得恐怖谷，從來不把人做太真。Toy Story 到今天還站得住。Macintosh 的行銷，他們從 Lucas 那邊整套借來。Pixar 後來給他財務上的成功，也給他另一種信任人的把握。NeXT 走到後面，他也開始信一些早期他不想做的事。
Merrill 提到書裡另一條人的線：Jobs 結婚、有了兒子，走辦公室的方式變了。以前問你在做什麼，人會防衛；後來比較像單純好奇，想聽你在幹嘛。
擋回去，是他要的。Lewin 最清楚的一場，發生在 Macintosh 發表前夕。一百位學者隔天要來做整天工作坊，Jobs 前一晚用他的舉止把場子炸掉，人來了又走。Lewin 把人撈回車上。第二天早上他在辦公室，用 Apple III 寫備忘錄，當時沒有電子郵件，內容大概是你實在太糟。Jobs 走進辦公室。他站起來走過去，說這輩子再也不會為了錯的事去當對的那個人。Jobs 說了聲好，轉身走。他要人站起來。Catmull 後來也講過，Jobs 請一些董事不要再待。他們稱職，只是不挑戰他。
工廠那則更像一場戲。製造換人，新來的做出 Plan 10,000：那座小工廠、一條全灰機器人產線，一個月要做一萬台。手冊還得從日文翻成英文，主機板在灣區設計，工廠在 Fremont，layout 走 T1 送到產線，可以一次做一台。Jobs 把那本厚檔砸在 Lewin 桌上：製造要月產一萬，你怎麼賣。下一次退修，業務、產品行銷、行銷整組做出 POB，Plan One Billion，因為真做出那麼多，營收就是十億美元。Jobs 腦子裡這家公司大約三百人、一萬平方英尺的樓，一樓做製造，角落還要健身房，請來訓練 Christopher Reeve 演超人的教練教舉重。Lewin 還跑去洛杉磯、跑去 Cher 家看二手器材。正式上場，整組一層層講完，東西收進他買的小公事包，當眾打蛋、打散、假裝倒進去做舒芙蕾。大約一百五十人起立鼓掌，包括 Jobs。他看出整份計畫是場鬧劇。那天晚上大家喝酒，九十天後下一場退修。
他辭職時給了兩週預告，沒進辦公室。前一天打電話約午餐。Jobs 說忙。他說不用，我請客，你去。Jobs 大笑，說好。飯桌上問他到底覺得該怎麼做。他說跟你吵一年多了，你得聽身邊的人，我吵不動了，去幹別的，祝你好運。創辦人走到後面，常常是一句夠了。再後來股權變得很值錢，忠誠又回來。
IBM 授權了，那座橋卻斷了
IBM 那筆，不是幾乎授權。Lewin 說他們授權了，從來沒出貨。當時 IBM 推出 PC 的 microchannel，跟 Microsoft 做 OS/2，產業卻聚成 ISA bus 聯盟，Compaq 帶頭，克隆市場起來，IBM 被晾在外面。副董事長、執行長、財務長辦公室很清楚：同一位設計師做出 NeXT 跟 IBM 的聯合銘牌，要做一台電腦全球鋪，每張員工桌面放 NeXT，拿掉主機上的 PROFS 電子郵件。還要跟 Perot Systems、ESL 打政府跟企業，每台 NeXT 上 Sybase，接到 IBM 主機，在專有的 NeXTSTEP 環境做桌面應用。IBM 願意非獨家授權，若再授權給別人，權利金要分。那時市面上是 Windows 2.0。Windows 3.1 才把網路擴充補上，大約一九九二、九三，甚至九四；Windows 95 是九五年。公司還在把 TCP/IP 當獨立產品賣，Lewin 認識的顧問光在防火牆裡做這件事，一年能做四、五百萬美元。
IBM 要的是 NeXTSTEP、AppKit、Interface Builder 跑在他們的 Unix，也就是 AIX 上，好符合政府要的 POSIX。NeXT 當時沒有。人在 Palo Alto 的 Page Mill Road 做。Lewin 找來一個跑過 IBM 聯邦系統事業的人，一九八六、八七年對美國政府的配額是二十二億美元。Apple 當時是十億美元的公司。Perot 光是把六億美元的 PC 送進海軍。Merrill 當場換算，二十二億在一九八七年大約等於今天六十五億，他說自己的 AI 可能算錯，數字還是嚇到他。IBM 的說法是：我們跟 Intel、Microsoft 失衡了，你們是車票。
交易在他走之後散掉。他說，讓 Jobs 做理性決定的那座橋沒了。IBM 打電話來問怎麼辦，要不要他介入。他說你們也知道我不能。Silicon Graphics 早期授權過背板架構，要做卡插進 NeXT 出彩，侏羅紀公園用的 Indy 工作站那條線，後來也炸了。桌上這麼多通路跟全球布局，這是他離開的原因。
Paul Rand 在平面設計圈以外幾乎被忘了。Cain 說他做過 IBM、UPS、ABC、Yale University Press。Jobs 在訪談裡形容他：脾氣壞，心是泰迪熊。Cain 去耶魯大學檔案庫，Rand 一九九四年過世，學生整理他留在餐巾上的草稿。Stanford Court Hotel 的餐巾，四十多年前，十種不一樣的 NeXT logo 塗鴉，還有畫了高領毛衣的 Jobs。成交條件硬：十萬美元，一個 logo，不能改。有人罵太貴。Cain 找到九〇年代 Jobs 的訪談：建立一個普通人記得住的品牌，要十年以上、幾億美元。他要抄近路，十萬美元先換一個，像聖誕禮物上蓋下去就認得的印。那顆 logo 現在是設計學校的經典。鎂合金正方體還在博物館櫥窗裡，倫敦蘇富比也拍過。介紹 Rand 給 Jobs 的是 Susan Kerr，Macintosh 出身，後來約聘幫 Microsoft 做 Windows 95。Cube 對外展示是一九八八年發表會。Cain 寫機子一九八七年十月推出。Merrill 說，放回一九八八年看那顆硬體跟 logo，就是超前。
慢慢破產，然後突然
九〇年代初，Cube 賣不掉。Cain 能查到的總銷量大約五萬台，很多是掛帳給通路，錢其實還沒進來。書面數字一個月大約五十到三百台，撐五、六年。一九九三年的價錢，能真正當機器用的那包，超過一萬美元。光碟是 Jobs 很迷的東西，但不夠獨力跑，硬碟是加購。大學買家是大機構，預算從一開始就講三千美元或以下。消息傳來，他們說買不起。有的買一台、幾台放角落試，能力看了佩服，不會一次買一百、兩百。外面還有 Sun，IBM 也在做工作站。
Jobs 這段時間沒在聽顧客。一家叫 O'Connor 的金融公司在做極速交易的早期實驗，用 NeXTSTEP 寫自訂應用，東西一進市場就下單。他們要的是軟體能搬、能放到別的系統，不要被鎖在昂貴硬體裡。勸了又勸，他繼續抗拒。公司實質上已經破產。
CFO Marcel Gani 是凌晨兩點被打電話找來的。Jobs 有深夜給消息的習慣。他說給你 CFO，但不准先看資產負債表，我們要聘敢冒險的人，相信公司沒問題。證據是後面有 Intel、有 Canon。Gani 進門開帳，發現自己加入的是一家破產公司。一九九三年底，骨牌倒了幾個星期。他們對最大投資人 Canon 做 cram down：週末結束前再投兩千萬美元，星期一要進帳，不然關門。Canon 已經砸了一億美元以上。兩千萬進帳，只是讓公司不要立刻死透。硬體部門關掉。消息早一天漏給媒體。硬體員工開車上班，收音機說：對了，NeXT 整個硬體部門要關了。進禮堂，有人哭，感覺像家人死了。大約三週後，Jobs 的父親 Paul 真的過世。時機殘忍。
他自己的錢砸在還沒成功的 Pixar，NeXT 不是上市公司，硬體關了、人裁了、投資人怒、媒體拆。Fortune 說他是蛇油推銷員，會被寫出歷史。末批 Cube 在消息走漏當天出貨，接著跟客戶收停產硬體的錢。有粉絲從硬體主管 Rich Page 拿到幾台，帶到柏克萊附近的聯邦核子科學實驗室 Lawrence Livermore，請官方煙火技術員架火把，象徵性燒掉。燒不掉。Jobs 把機殼做成燒不掉的東西。人後來講這些會笑，當時是慘。Lewin 跟 Cain 提過海明威《太陽依舊升起》那句：你怎麼破產的。慢慢地，然後突然。
硬體沒了，NeXTSTEP 得搬到別人的機器上。軟體主管 Bud Tribble 從第一天就在。對象包括 Compaq、HP、後來的 Gateway 2000，還有 Sun。OpenStep 是把 NeXTSTEP 那層 API 鋪到 Sun 系統上。做過的人告訴 Cain，這件事當時佔 NeXT 營收大約四成到五成。沒有 OpenStep，NeXT 會死；沒有它，Jobs 回不了 Apple，Apple 大概倒、或被買走。物件導向被他們鋪到 Sun SPARC、Windows 機器上。Windows NT 也需要這種東西。軟體太超前，問題是怎麼掛上別人已經成功的硬體，長到有夠多人用。
Merrill 補了開發者還看得到的痕跡。OpenStep 之後，類別加上 NS 前綴：NSImage、NSBrowser，後來的 NSString、NSArray。有人說 NS 是 NeXTSTEP，有人說是 NeXT Sun。寫過 iPhone 或 Mac 軟體的人天天碰到。這套東西活過公司被賣、三次 CPU 架構更換、一門新語言，Swift 裡還在用。
WebObjects，以及十一年才等到的那場對決
跟 Sun 的夥伴關係，Jobs 對外講成 Sun 把未來押在 NeXTSTEP 上。Sun 主管後來跟 Cain 說，他在編。沒人把 NeXTSTEP 當未來，那是後來才被看清楚的事。九〇年代中是作業系統戰爭，Windows 95 要出來，Copland 是一場災難。Java 是 Sun 在做的網頁語言，瀏覽器當平台；Sun 從桌面工作站轉成賣伺服器。Lewin 補了常被漏掉的背景：Sun 口號是 the network is the computer；CommerceNet 那一波，商業活動終於能上 Internet，大約九〇年代中，XML 跟 Web 標準要到九七年才冒出來；Sun 授權軟體更要的是智財跟專利，那是他們被 Oracle 買走之前活下去的條件，也是後來 Microsoft 反托拉斯案撞上的東西。Jobs 需要把「他們會出貨」講出去。真的在不在意出貨，是另一件事。
Tim Berners-Lee 在一台 NeXT 上做出 World Wide Web，比 WebObjects 早六年。網站當時是靜態的，一頁就是一頁。要賣東西、要更新搜尋、要讓人選車色車型，網頁得自己長、自己改，不能每次派人進 HTML 改碼。Jobs 很早看出 Web 會是互動媒介。Cain 引他一九九六年接受 Wired 的訪談：技術本身不改變世界。成熟之後、家裡有人把他馴一點之後，他開始把 Web 跟技術看成工具。舊的他會把電腦推到你面前，說這是我的宏大願景，不買就是你不夠聰明。新的他說：我做了這個來解你的問題，你給回饋，我再改。WebObjects 就是他拿來對付這題的東西。對象從消費者轉成要動態網站的機構：Dell、Disney、BBC。Michael Dell、Bill Gates、Larry Ellison 來敲門。故事在這裡拐彎。
Merrill 用開發者的眼睛看一九九五年。當時有 CGI、Perl，還有 Microsoft 的 Active Server Pages、Java 的 JSP。WebObjects 把元件模型、伺服器端狀態、物件關聯對應收在一起。他說大概要到二〇〇二年的 ASP.NET 才再看到這套。Lewin 說你的範圍對了。Merrill 這幾年還碰過一個還在跑的 WebObjects 專案，文件難找。iTunes Store 一路用它用到二〇〇〇年代很晚。Apple 買下 NeXT 之後，WebObjects 團隊跟 NeXTSTEP 團隊還吵過，有一段沒事做。iTunes 要出來，它剛好是那件事的軟體，才被贖回。
一九九六年，Apple 在最低點。花四億兩千七百萬美元買 NeXT，把 Jobs 當顧問，連人帶團隊一起買回去。Mac 軟體還停在八〇年代。開機做文書，死亡轉球出現，關機，資料沒了。作業系統沒有記憶體保護。Microsoft Windows 壓過來，不換作業系統就是死。Gil Amelio 是被請來做轉機的 CEO，他寫過上任時大約五百名工程師在做 Copland，各塞各的，時程落後幾年，做不成。他跟從上一間公司帶來的技術長 Ellen Hancock 決定：下一代作業系統要向外買。
選項有 Sun 的 Solaris，還有 Jean-Louis Gassée 的 Be。Gassée 是一九八五年接走 Macintosh 部門的人，Jobs 被開除那次的對手。Jobs 叫過他 a very evil man。NeXTSTEP 一開始不在名單上。Cain 查檔案，最關鍵、Jobs 也承認真正推動事情的，是 NeXT 員工 Garrett Rice 打給 Hancock 的那通；同時還有別人在遊說、有人叫 Apple 去看 NeXTSTEP，別把這講成單一電話神話。Amelio 把這場叫 shootout。Gassée 已經簡報很多次，以為成交了，進去態度傲慢，打發他們：你們需要的都有了，把軟體買下來就好。Jobs 帶 Avie 在 Stanford Court Hotel 做簡報，QuickTime 影片在螢幕上跑。Merrill 後來重讀才消化那句：大約十一部電影同時播。那是一九九六年。Apple 幾乎當場決定買。
從一九八五年到這一天，十一年。接近破產、被媒體跟投資人嘲、幾乎被寫出歷史，靠 Avie 這些工程師才走到光。Cain 寫書時對 NeXT 團隊生出很深的敬意。Merrill 依稀記得後來波士頓 Macworld 把 Jobs 迎回去，一九九六或九七年。
Lewin 那時離開已經五年。看 Apple 掙扎叫人洩氣。一九八二年他把 Mac 帶回家，大兒子十八個月，在 MacPaint 裡推滑鼠、開關 fat bits。沒人知道結局，也不確定 Jobs 或 NeXT 還有沒有機會把公司救回來。後來大家記得 iPod，彩色 Mac 也重新包過。真正把飛輪轉起來要好幾年。MP3 播放器早就有。沒人走進 Sony、走進擁有音樂的公司，說你不把歌切成九十九美分一首賣，我就要讓我的顧客去偷。Billboard 那一頁，工作室後來翻了。Mike Slade 說服 Jobs 做 Windows 上存音樂的應用，人在 PC 上升級，發現在 Mac 上更容易，再買一台 Mac 存歌。Merrill 自己就是這條路：長期只用 Windows，買了 iPod，才對 Mac 打開。Lewin 說那是拆解既有產品跟做法，做出新市場。電話市場後來也被這樣拆，然後 iPad。Jobs 已經是比較成熟的領導人，會用身邊那些人的本事。Lewin 自己在場邊當啦啦隊，後來去 Microsoft，再後來七年在 Computer History Museum，大約一年半前結束。
Jon Rubinstein 多數聽眾認得。他是 Lewin 走之後才進 NeXT 的。Cain 訪談時，Rubinstein 先問：這不是一本講 Steve 的書嗎。Lewin 回：Apple 七年，NeXT 十二年。對方愣了一下。他在 NeXT 末了四、五年，再進 Apple。七年、十二年，再加十年，才把機器重新轉起來。沒人好好寫過那段過渡。書的鉤子是 Jobs 的名字，故事是 NeXT，Jobs 剛好是主角。早期技術決定在 Avie 進門之前就定了，Bud Tribble、William Parkhurst、Jean-Marie Hullot。Parkhurst 敲過門：你們不必付我薪水，給股票就好。還有 Randy Nelson，世界級雜耍，寫信來說想教人寫這台機器；走過白宮跟克里姆林宮，學日文為了寫俳句。大概一九八六年中後期進門，在開發者面前即時雜耍，把物件丟進系統裡教。後來去 Apple，幫過 Apple University。
Jobs 一九九七年初回 Apple，立刻爆發一場內戰。一派要守舊作業系統，叫 blue box；過渡叫 yellow box，也就是把 NeXTSTEP 跟 OpenStep 的 API 鋪上去。原本目標一九九九年完成移植。兩派連該不該有新作業系統都吵不完。Jobs 真正當上 CEO，大約還要八、九個月。Cain 說他並沒有設計一場政變去趕 Amelio，可他確實讓 Amelio 很難看。他把收購拿到的一百五十萬股賣掉，股價跌。Amelio 當面問你為什麼毀掉股價。Jobs 說我很沮喪，不喜歡 Apple 現在的樣子，以顧問身分在場邊看，這家公司目前沒希望。這筆出脫他沒預料到，骨牌卻倒了：董事會開除 Amelio，請他當 iCEO，interim CEO。Cain 說這是 Apple 第一次用那個 i。後來才有 iTunes、iPod、iPhone。Jobs 本人是原來的那個 i。
Lewin 有個極熟的朋友替 Amelio 做事，在場親眼看 Amelio 邀 Jobs 一起去跟 Bill Gates 開會。會後那人問：你剛才做了什麼。Amelio 說我請 Steve 來跟 Gates 的會。對方說你知不知道，你請 Steve 進一場會，那就不是你的會，尤其對象是 Gates。
Apple 那時沒希望，直到 Jobs 跟 NeXT 團隊出現。Avie 管軟體，Rubinstein 管硬體，他自己成為那個 i。Rhapsody 是給 NeXTSTEP 套上 Mac 的皮，再走到 Mac OS X。WebObjects 走進 iTunes。程式碼裡到處冒出來的 NS，就是 NeXTSTEP。Jobs 講過，技術是一層層的，十年、十五年、二十年後，現在蓋的都會變成下面一層。NeXT 本來是一層，被整層倒在 Apple 上面，現在反而是最上面那層之一。Apple 今天的軟體本事，有一塊從這裡來。
Lewin 說旅程就是報酬。他謝謝 Cain 把故事專業地寫出來。自己只是跟一九五四年、五五年那一輩差不多歲數的人：Gates、Ballmer、Bill Joy、Eric Schmidt、Jobs，再算上他。電腦業當時就是那一小群人。矽谷會在，是因為蘇聯火箭比較好，政府為了更輕的酬載去養半導體。他們當年追的龍是做出對的電腦。現在這件事變成計算本身：生物、藥物發現、環境、教育、健康，全球跟微觀同時發生。演算法其實是舊的，現在只是有電腦跑得動。AI 這個詞，一九五〇年代就在 Dartmouth 校園被六、八個人拿出來聊過、命過名。功率現在才有。
Merrill 說這本來就是團隊。Lewin 說大家都欠 Jobs 跟這一行一筆。事情沒照所有人預期走，卻因為他的能量長成現在的樣子。他們騎在那上面。